喜见农民工享五一

农民工

满嘴皮子曰诗云,满脑子孔孟之道,满心思歌功奉承,------最讨厌之酸腐文人典型.

农民工

老子家没煤气了，TMD

鼎派小子

楼上的，人家夸喜见“农民工”享五一，怎么你这个“农民工”还不高兴啊？
哈哈~~:y46

小荷尖角

哈哈！才注册11天，光是上《福鼎论坛》这个网站的时间就12小时了，如果还在别的网站逛荡，你这个“农民工”闲余时间和用于文化消费的钱不比别人少啊！

我见过的真正的农民工可比你苦得多了！

小荷尖角

你应该不是农民工吧？所以悠闲的时间才那么多，发表了那么多“高质量的文艺作品”。

喜欢老鼠的猫

楼上对农民工的定义是什么？:y44
找不到工作天天过“五一”的“农民”吗？
那中国现在有很多……:y46 :y46 :y46
在我看来，能够过上温饱日子，有着稳定收入的农民才是幸福的农民，而非阁下那种背井离乡去外地过“五一”的农民……物价上涨的这么可怕，不去责怪政府的不作为却在拍马屁，真是受不了。让农民们过上幸福生活本来就是政府应该做的事，可是中国居然收了中国农民那么多年的税收，这几年才刚刚停止……税收本是调节贫富差距的工具，居然在中国政府手里成了劫贫济富的工具，让外国人诟病的那么多年才改！——————全世界都在补贴农民，只有中国等少数个位数国家在收农业税，不信去百度搜搜！

喜欢老鼠的猫

针对CPI指数的采访：
中央一台说大陆物价上涨6.6%，群众一致表示“对生活影响不大”……
而中央四台说台湾物价增长4.5%，台湾民众大叫“活不了了”！！！

所以，兄弟们，我们去参军吧！为了台湾那受苦受难的同胞们，我们一定去要解放他们！:y33 :y33 :y33

小荷尖角

（1）楼上对农民工的定义是什么？――答：那你对农民工的定义又是什么？像楼上那位不但连家眷都带到福鼎，不但自己烧煤气办伙食，而且还能每天至少上网一个小时以上，网名为“农民工”的先生能代表农民工吗？如果能，我看他的生活不比我差（真正挤住在工棚里的农民工吃的是工地食堂的伙食，有没有煤气跟他无关）。所以如果他真的是农民工，每天除了干活、搞家务（不要忘了他是携家带眷的）外，还有至少1小时以上的空闲时间上网，再加上五一也一样放假，我认为它说明这一两年农民工的境遇的确有很大改善。如果不是，那为什么真正的农民工现在能享受“五一”节放假待遇时他却冒充农民工来加以反对呢？其目的又是什么？

何况楼主什么时候拍政府的马屁？你看清楚楼主的原诗句是什么：“百载抗争休五一”。是歌颂劳动者抗争所取得的成果的，难道这也不行吗？照你们这样说，针对农民工五一放假这件事大家倒是要群起反对并借此机会骂政府才行是不是？

（2）在我看来，能够过上温饱日子，有着稳定收入的农民才是幸福的农民，而非阁下那种背井离乡去外地过“五一”的农民……―――答：你这种观念落后了，知不知道？农民不再被束缚在土地上只允许一辈子干农活，这是社会的进步你懂不懂？美国人一辈子都在搬家，极少有一生只在一处工作和生活的，难道美国人都是在离乡背井中度过他们的一生的？现在年轻人中宁愿在大城市经常跳槽找工作（例如在北京的叫做“北漂”）却不愿意回福鼎的多得是，这也是社会的进步。当然，他们的养老问题、社会保险问题需要逐步解决，但绝不是你所说的回到改革开放前的状态中去。

（3）物价上涨的这么可怕，不去责怪政府的不作为却在拍马屁，真是受不了。――答：那你为抑制通货膨胀向政府建言献策过什么？你自己啥也干不了却来骂根本就不是政府官员的楼主有什么用？而且我上面说了，写28个字的短诗歌颂劳动者100多年来争取休假权犯了什么规矩？怎么算做“拍马屁”？你除了乱骂人以外还有什么本事？有本事自己上衙门骂政府去，不要欺软怕硬骂到平头百姓头上！

（4）让农民们过上幸福生活本来就是政府应该做的事，可是中国居然收了中国农民那么多年的税收，这几年才刚刚停止……――答：你这话简直牛头不对马嘴！逻辑混乱到了极点！先不说过去政府为什么要收农业税（历史上，工业还未足够发达到能反哺农业时无论中国还是外国都收过农业税的），就算过去不该收，现在改正不收了，而且反哺农业，这总是好事吧？照你说还得骂！是政府不管它做的对不对都得挨骂！这就是你的本事？你要真有学问、有本事，能在一夜之间就把中国所有的问题都解决，你当不了官，也可以发表经济论文拿诺贝尔经济学奖，自然政府就会考虑你的高明建议，何必来骂一个毫不相干的一首小诗的作者呢？

税收本是调节 贫富差距的工具，居然在中国政府手里成了劫贫济富的工具，让外国人诟病的那么多年才改！——————全世界都在补贴农民，只有中国等少数个位数国家在收农业税，不信去百度搜搜！――答：你这是什么话啊？现在政府的税收政策有哪些是“劫贫济富”的你可以一一罗列出来嘛！而且我上面不是说了，你既然知道现在政府的税收政策是“劫贫济富”，你可以上衙门去讲理，去骂，何必骂道仅仅写了一首短短的诗的平头百姓头上！

本来嘛，讨论文艺问题就是讨论文艺问题，硬要扯到政治上去，也真不知道其用心何在？

[ 本帖最后由 小荷尖角 于 2008-6-29 16:59 编辑 ]

喜欢老鼠的猫

呵呵，小荷尖角相当愤怒啊，先消消气。
也针对你说的几点回答啊：
（1）首先农民工使用煤气办伙食是正常的，但不是享受，而是不得已而消费，因为城市里不能使用柴火，也找不到柴火。如果可以找的到柴火并可以烧柴火的话，他们会去省钱的。其次，你说五一也放假正说明农民工的境遇有了很大改善，但这正是我说他拍马屁的原因。因为这些农民工放假是没有享受福利待遇的，也就是说他们是无薪休假，所以农民工们其实是无心休假了。这个五一休息是很冠冕堂皇的。农民们与雇主是不签订合同的，这使他们没有保障的同时，也给他们带了便捷，不想在这干了，自然放假。所以五一放假其实是个屁，放出来后，很快就散了，不能当肥料的。
（2）我想我的观念是落后了，但农民们的观念比我更落后，中国人的传统观念是“父母在，不远游”。美国人是可以一辈子搬家，但他们是美国人，本来就都是移民，所以不在乎，而美利坚的土著们正是因为不愿意离开土地被杀的没剩下几个了。中国人是没有“喜欢搬家”这种观念的。现在之所以有，只是生活所迫。如果福鼎可以提供就业岗位，我想不仅仅是农民工，年轻人也是愿意回来的。不知道你初中政治课有没有听，“羊吃人”的圈地运动？农民们是被赶走的，而非你说的主动挣脱土地的束缚。当然，中国好像文明了点，但其实还是使用了隐晦的手法，让农民们生活不下去，自然离开土地的。就是我说的，征收重税，直至农民离开。于是造成了中国著名的“三农问题”，现在国家发现过火了，居然没人愿意干农民了，再加上国际影响实在不好，这才取消了农业税。
（3）我是没本事，但是你还是让我骂骂吧，不然都是一片歌功颂德的声音，政府是会更不作为的。农业税要不是骂的人太多，国家是不会取消的，哪怕三农问题再严重。因为这是一块大蛋糕啊，要你好好的把可以吃的吐出来，你也是不愿意的。虽然我不是什么经济专家，但好歹也是一份舆论压力，积少成多还是有点用的。
（4）如果有个人跑到你家，整天抢你的东西，还不让你抗争，甚至连骂都不让骂？直到若干年后，你发现这样不行，火大了，于是撂摊子了。他才施舍点东西给你说：干吧干吧，多好的活啊？——你说这是不是强盗逻辑？

至于你说，现在已经没有劫贫济富的税收政策了？真的没有吗？不说别的，就说房地产。为什么房子贵，因为地贵（房地产商才有理由炒房）！地为什么贵？因为政府抽重税！当“地王”出现的时候，政府就应该知道地王上面盖起的房子将是“房王”，可是因为有重税有GDP，他就无视了。于是老百姓不就被劫了，房地产商不就被济了吗？



最后，不是我先扯到政治上去的，而是这首诗本就是颂扬如今的政治的！！！
当然，你可以说我太敏感，但他真没这种意思吗？

小荷尖角

针对你的回答再进行回答如下：

（1）首先，按照你的定义，农民工是指原来是农民如今“离乡背井”到外地做工的工人。所以，如果说我们一般的本地市民烧煤气不是享受，而作为一个外地来福鼎的农民工，不但自己来打工，还带家眷，自己起伙食，自己上班之后还至少每天上网1小时，不高兴时就骂人（“老子家没煤气了，TMD！”），这日子过得一点也不比我们这些工薪阶层差，这不说明如今农民工“生活大大改善”了？所以，你如果不相信农民工真的过得这么有滋有味，你要骂，也应该去骂那位网名为“农民工”的人，是他既美化了农民工的境遇，又丑化了农民工的形象（开口“老子”，闭口“TMD”，好像农民工全都跟城市里的混混似地）。

（2）楼主既非政府官员，又非包工头，更不是雇用农民工假意给他们放假的老板，他只是见到新闻报道农民工也享受城市正式工人五一放假的待遇，就发诗兴写了28字的小诗，怎么就是拍马屁？拍谁的马屁？向谁领赏还是求得一官半职？你说话总得有证据呀！

楼主是就整体农民工享受五一假期而说的，你所说的假放假等等，那是老板违犯劳动法的行为，是不是每个地方每个老板都这样？你既然做过调查，有每个地方每个老板都违法的证据，又有主管的政府官员不作为的充分证据，你尽可以替那些地方甚至全中国的农民工打抱不平，去告那些老板，去告不负劳动法监督责任的官员，也用不着骂写了一首小诗的楼主！你如果没有充分证据，或只是以点带面，那你自己就要负法律责任！

（3）你的观念不但落后，而且张冠李戴，混淆是非。我们中国今天的农民进城打工怎么能跟英国历史上“羊吃人”的圈地运动相提并论？难道出来打工的农民都是丢掉土地才出来的？你有没有出来打工农民都是由于失去土地的证据？没有证据就是瞎说！你说“其实还是使用了隐晦的手法，让农民们生活不下去，自然离开土地的”，同样要有证据！你说“就是我说的，征收重税，直至农民离开。”事实上农民负担最重不是改革开放之后，而是之前，（读一读彭德怀的“万言书“就知道了）可是那时候由于要“割资本主义尾巴”是不许农民离开本土出外打工的。只不过改革开放以后“三农问题”有人敢于反映，政府也能重视才突显出来为世人所知罢了。但不容否认的是胡温为首的党中央和政府这几年一直在解决这一问题，并取得令人瞩目的成绩，对此，连我都要替农民“歌功颂德”的，怎么啦？我在拍马屁吗？实际上事实是什么就是什么！最重要的是真实！为贪官污吏涂脂抹粉固然可耻，不分青红皂白甚至造谣惑众地抹黑一切也是居心叵测的可耻行径！

你说“如果有个人跑到你家，整天抢你的东西，还不让你抗争，甚至连骂都不让骂？”――请说具体点！中国现在的确有很多不尽人意的地方，但是否就像所说的这样，你同样要有充分的证据。你既然不摆出证据就敢于在网上骂，还不如把证据也摆出来！须知有充分证据的人是用不着谩骂的，事实便是抨击当局的最有力武器！

（4）我们刚才讨论的是农民和农民工的问题，而不是别的问题。我认为就对农民的政策而言，现在不但不是“劫贫济富”，而是通过税收调节和国民收入的再分配“以富济贫”的政策，对城市无收入、低收入群体也是逐步这样做了，做得不够好，地方官员阳奉阴违打折扣那是另一回事，那也不可能短期之内就都完善的。罗马可不是一天建起来的，但一直在建，这就是问题的本质所在！至于房地产问题，我不了解，但我至少认为它跟农民工遭受“劫贫济富”毫无关联之处。

我想，作为公民，任何人都有在遵守宪法、法律前提下的言论自由。而要享受这份自由，首先就要尊重他人言论和表达真实感情的自由，动不动就没有根据地对自己看得不顺眼的言论甚至文艺作品用诸如“拍马屁、TMD、老子怎么怎么”来侮辱、谩骂的人本身就在侵犯他人的自由，这在任何论坛的任何版面上都是不文明和低素质的表现，在“文艺”版块更是如此！